alfred_h

Что если мы стали жертвами культурной ямы в тексте? То есть при слове "капуста" мы видим зеленый кочан.
Да уж разумеется стали, спасибо, что обратил внимание. В оригинале было "himawari to tsukushi kurai", т.е. "как подсолнух мрачному хвощу". Tsukushi по словарю - это "хвощ зимующий". Не знаю, откуда у англичан там капуста.

Вдогонку, пару слов о капусте. Не в силах дождаться перевода "Скуки" (сам понимаю, что есть сотни явлений способных задержать этот процесс) взялся переводить для себя, самостоятельно, просто чтобы побыстрее прочитать. Так вот, на мой взгляд, один из самых забавных моментов - сравнение заметности Нагато с капустой возле подсолнуха. В переводе это выглядит вполне логично, но все же передача степени заметности с помощью такого оборота казалась мне странной. Что если мы стали жертвами культурной ямы в тексте? То есть при слове "капуста" мы видим зеленый кочан.
Но ведь существует и японская капуста-ламинария! Она выглядит как тоненький стебелек, это по-сути водоросль. Если имелась в виду капуста-ламинария, то тогда она действительно выглядит незаметно на стебле подсолнуха. Возможно, стоит посвоевольничать и "Her height is similar to Asahina-san's, but her presence, compared to Asahina-san, was like that of a thin cabbage to a sunflower" перевести как "Ростом подобная Асахине, она была не заметнее ламинарии на стебле подсолнуха"?

Что касается "разницы между бейсболом и софтболом", то всё же твоя версия маловероятна: ведь там речь шла как раз о бейсбольных мячах.
- Стоп, - сказал я, еще раз перечитав флаер, - Это турнир по софтболу, почему ты принесла бейсбольные мячи?
- А в чем разница? […]
Но всё же, главную разницу между бейсболом и софтболом я помнил, а именно: бейсбольный мяч – это больно.
Поэтому скорее всё же имеется в виду, что бейсбольный мяч твёрже или тяжелее софтбольного, а потому удары его больнее.

alfred_h

Да, я до сих пор считаю, что за поливановдсину надо расстреливать
Я тоже. Но первее надо расстреливать за разнобой ;)
Главное и единственное достоинство Поливанова - его наличие. Ни одна другая система не сформулирована чётко, не определена по правилам.
Как только кто-нибудь сделает нормальный стандарт на "шинджей", положение изменится.

Какое, мол, дескать, вкрадывается? Он должен врываться. Так вот "врываться" - это штамп.
Действительно, очень наглядный пример.

Я говорил не о том, чтобы заменять всё на штампы, а лишь о логике. Нормальный переводчик исходит из того, что автор текста был разумен и логичен. Если в каком-то месте текста логики нет, следует предположить, что это ошибка, и, как минимум, проверить её, а не спешить радоваться "шероховатости" текста.

Только представь себе: Харухи вкрадывается: осторожно открывает дверь, на цыпочках крадётся вдоль стены, таясь от всех. Может такое быть? Логично это звучит? Похоже на Харухи?
Конечно, бывает всякое. Возможно, это хитрый авторский ход. Но нелогичности должны настораживать.

Вот и здесь:
imi mo naku ayamari nagara, Haruhi ga fuyuu no sugimakaze no youni tobikondekita.
tobikomu: (v5m,vi) to jump in; to leap in; to plunge into; to dive; (P)

Впрыгнуть, ворваться, нырнуть во что-то. Штамп. Правильный перевод - штамп. Неожиданность?

Более того, если ты откроешь любую развлекательную литературу - от Стругацких до Лукьяненко или любого популярного фантаста на твой выбор, ты увидишь, что 80% текста состоит из штампов. Именно благодаря ним текст выглядит "гладким".

Нормальный художественный текст должен оказывать сопротивление.
Не забывай, что ты переводишь чужое, а не пишешь своё ;) Перевод - не лучшее место для пропихивания своих идей о том, что "тупые не читают книг".
Задача переводчика - не облегчить чтение и не усложнить чтение, а лишь сделать его таким же, как в оригинале. Если оригинал был простым и понятным, то усложнить и запутать текст, сделать его "шероховатым" - значит, оказать ему медвежью услугу ;)

Да, я до сих пор считаю, что за поливановдсину надо расстреливать. Конетно, у тех, кто только-только натинает изутать язык постоянные проблемы с вылезаюсими отовсюду ненуздными буквами и плохим произдносением, но ттоб такое приняли стандартом? НЕТ ПУТИ.

И да, я до сих пор против всяких десятых классов, бригады, кружков, и вообще всяких вольностей с текстом.

Ну, впрочем, это личное. Далее, поскольку в редактуре я участия не принимаю (что и к лучшему, характер у меня скверный наверняка все закончилось бы войной правок), то напутствие:
1. Если слово можно выкинуть - его НУЖНО выкинуть. Об этом говорили Кинг, Никитин, и многие другие писатели.
2. Слова-паразиты.
Был-была-были - нафиг, кроме мест, где они реально нужны. Мы говорим что пятно БЫЛО на стене только если сейчас его там нет, в ином случае это просто пятно на стене. Настоящее время рулит.
Если персонажи ни с того ни с сего лазят своей рукой в свой карман, или вдруг кивают своей собственной головой в знак своего согласия, соглашаясь с сказанным - тоже нафиг-нафиг-нафиг. Просто рукой (потому что кроме своих других нет), просто в карман (когда человек лезет в чужой карман - это особый случай), просто кивнул.
3. Штампы. Очень наглядный пример был с холодным воздухом. Какое, мол, дескать, вкрадывается? Он должен врываться. Так вот "врываться" - это штамп. И поскольку это штамп - он звучит как-бы "правильнее", то есть привычнее. Прежде чем переправлять на то что "правильнее" просьба хорошо подумать, взвесить звучание фразы и так далее. Язык должен быть живой, то есть не всегда ровный-гладкий, а иногда и шероховатый, витиеватый, плетеный, цепкий…
4. НЕ ДЕРЖИТЕ ЧИТАТЕЛЯ ЗА ИДИОТА. Нормальный художественный текст должен оказывать сопротивление. Если вдруг в душу заползло подлое липкое "а вдруг читатель не поймет?" - гоните прочь эту змею подколодную! Тупые не читают книжек. Тупые смотрят Дом2, и им хватает. Умного же человека подобное сюсюканье будет в лучшем случае раздражать. Не надо клеить на все деревья таблички "Дерево" сподробными пояснениями. Для особо специфичных вещей существуют сноски.
5. Я за этим не особо следил, это не я придумал, но все-же: "Ключевое слово ставится в конце предложения". В письме нет смысловых ударений. Если есть возможность заставить что-то звучать ярче - do so.

За сим удаляюсь.

Всего хорошего,
alfred_h